从耽美主角之女性化说起 作者:暗夜流光
看到一个回复不少的帖子,大抵是说耽美小说主角过于平胸版令人不满。不满的有同志也有同人女,当然也有为耽美小说辩护的,但辩护的内容是——耽美小说也有不平胸版的,比如某某某,某某,其小说主角就很阳刚,很男人,不是那种平胸版只换个性别设定就能变成言情小说主角的娘娘腔。这些回复似乎传达了一个观点:如果耽美想走得更远更好,就必须更男性,所谓耽美精品就是那些男性角色认同十分突出的作品,简而言之,强攻强受既是耽美王道,混迹于同志文学里也能站稳脚跟,让那些女性化的男人都见鬼去吧。
另一种辩护的声音,是耽美不必要接近同志,老死不相往来的好。耽美是姑娘们用以自我满足的喜好,耽美应该重感情描写而尽量少写情色内容,耕种好自己的这块自留地就万事大吉。写好感情戏才是王道,坚决反对情色当道,跟高h、高sm誓不两立。这样的话就无可指责,不会被同志们冷嘲热讽耽美作品在男性生理知识上的极度匮乏,更不会被人总结出耽美既女性向情色的扭曲定义,于人于己都是安全讨喜之道,避免许多尴尬也能集中发挥自己的长处,这样走下去才是底气十足。
这么一综合,帖子涉及的已经不止是一个三言两语可以说清楚的问题,我只说我自己的一些想法。
第一,就小说本身而言,主角男人不男人不是外表可以决定的,体格强建外表粗犷的男性也有不少在举止言谈方面有女性化倾向。小说主角形象过于柔弱娇媚、缺乏人格魅力,是作者对人物性格塑造的不够丰满,而不是外形描述上的问题。是耽美还是同志,那不是关键所在,如果带着概念化的偏见去看小说,你看不到故事本身是否动人,只能看到你想挑的那根刺。而最关键的一点是,作者最大的成功不应该是塑造了一个“男人”,而是塑造了一个个活生生的、有血有肉的“人”,性别魅力不是人物塑造的第一要素,人格魅力才是。
第二,就真实生活里的同志现状而言,gay的生理特征,与异性恋男性相比确实发生了一些变化。他们的雄性激素只有异性恋男性的65%,雌性激素是异性恋男性的两倍,智能结构呈现一定程度的女性化,心理反应方式与女性相似,譬如敏感、忧郁、温柔、细心……但大部分对自己的性别认同仍然是男性,不认为自己是女性也并不想变成女性。
所以,在性别特征的外向表露上,gay不是那么绝对的倾向于男性或者女性化,而是以男性特征为主,兼具某些女性化特征,同志文学里面特别阳刚的男主角其实在生活里也并不那么多,把主角写得阳刚十足可以看作是同志作者获得心理补偿的方法之一。
我能理解但无法接受的是,中国的同志们对于自己同类的歧视,“不喜欢c的、看到就恶心”诸如此类的唾弃实在太多,女性化真的那么不可原谅吗?也许是因为所谓与生具来的男性自尊,意识到自己有某些女性化倾向而痛恨这种倾向,这是异性恋霸权认同在同志们身上的最大体现,也最类似于恐同症发生之前的心理。他们不接受自己的女性化倾向,也歧视并以实际的行为来孤立那些“叛离者”,我曾经在某同志网站看到一个帖子,承认自己爱上一个反串表演者的男人,遭到了大部分人的猛烈抨击,有些人的用词还极尽恶毒下流之能事。相对于中国,外面的世界公平得多,彩虹旗下,变装皇后们乐在其中,承认并接受自己的女性倾向,而且得到了来自各种性向的拥抱。
在耽美里这个现象同样存在,甚至并不比同志好,对同志们的生活隐私津津乐道之余,抨击平胸版小受也是一大乐趣所在。有多少姑娘们大叫过这样的口号:“我只看男人和男人的恋爱,我讨厌死人妖!我要强攻强受,我不要假女人!”
转化到生活里,她们对女性化特征突出的男生态度会好到哪里去?有一些表面上跟女气的男生形同姐妹,骨子里却看不起她的“姐妹”,她们憧憬追随的永远是阳刚强悍的美少男,那种生活中的同志圈里也众望所归却极为少数的幸运儿。但就我所看到的所接触的,平凡的、女气的,甚至是丑陋的gay,他们爱情的内容跟那些幸运儿及其相似,唯一的区别仅仅在于,他们只能在广漠的世界里孤军奋战,除了他们自己,没有任何人会为他们的爱情感动呐喊。
同志也好,耽美也罢,爱美之心当然是人人都有纯属自然,但当我们为了美男们的爱情传说泪流满面的时候,可不可以对另外一些人的生活和爱情不再充满反对和歧视,保持一份出于人性的宽容与沉默。
第三点,说一说耽美小说里面的几个极端现象:平胸版伪bl、男性图腾、色情文本。
平胸版伪bl,这个说法很早就有人提过,因为它是来自攻击耽美的对手,所以一针见血。耽美小说在中国大陆的兴起,是由台湾言情小说和台湾版本的日本漫画及小说引进,虽然大部分是盗版,但毫无疑问带有台湾言情小说的烙印。原创耽美小说在台湾,也是从言情小说系列首次出现,而且一直到现在还是作为言情小说的一个分支存在。这从某方面而言造成台版耽美与日版耽美在质量上的巨大差距。
在日本,耽美小说是作为一个独立流行小说派别存在的,日本基本没有言情小说,或者说从来不成气候。在漫画界,耽美也是作为一个独立派别存在,以区分于少年、少女等传统派别,而且风头十分强劲,有一些经典跻身漫画界主流奖项,拥护者甚众。这跟他们在男色文化上的历史沉积有关,也跟他们在性观念上的开放度与多元化有关。
中国大陆的耽美爱好者基本上是齐头并进,同时接受日版漫画、小说和台版耽美小说的影响,前后二者因为总体质量差距比较悬殊,受日版小说和漫画的影响反而深一些,但还是有一部分作者或因为言情小说的影响、或出于投稿考量将整体文风向台版言情靠拢,而且就写作的轻松度而言,平胸版确实好写过任何类别。不需要复杂的人物设定,不需要太曲折的情节,纯情少女般的男主角写起来驾轻就熟,一切都熟悉得仿如自身。除了主角的性别,其他都是标准的言情小说套路,感情戏中规中矩,循序渐进,整本书有一两个高潮情节足矣。这种小说既可以得到部分耽美读者的接受,也容易得到普通言情小说读者的认同。这种作品实际上就是言情小说,大部分情色度都不高,即使有高H的出现,也是伪bl的色情场景,男主角攻受方分明,类似于传统男女性爱的角色模式。这样的高h,一般的耽美读者和普通读者都可以看下去,不会有心理或生理上的不适。
所以,它有它存在的理由和空间,而且还会一直存在下去,作为言情小说新一代的派生产品,它特殊的题材和传统的审美情趣保持了商业上的中庸之道,是耽美从小众走向大众的最有效并且快捷的手段之一。
男性图腾,这个也可以说是类同志小说,这种小说的男性自我认同意识甚至比同志小说更强,部分作者受日版耽美小说和大陆同志小说影响较深,致力于在自己的小说里塑造强而有力的纯男性形象,因此文风也比较阳刚。最了解男性魅力所在的不过于女人和gay,所以不少耽美作者写起男性阳刚之美都不会比同志作者差,只不过在感情和人格的塑造上,同志作者或较为粗糙、或十分温情,情节转折和文体结构上却比较平淡一些;此类耽美作品则感情细腻、情节曲折,结构安排干净利落,对男性形象与人格的塑造功力极强。但说到底,它还是耽美,情节的曲折性和结局的戏剧性都有别于常见的同志小说,也许正是这一点完满了它作为“小说”的使命,同志小说更接近于生活实录,少了小说特有的文学韵味,此类耽美小说则更接近于小说的本质,最主要的魅力不是这个故事,而是作者怎么讲出这个故事。
这类耽美小说的作者在硬功上实力都比较强,笑~~女性作者没有一定功力是不敢写纯男性类同志小说的,而恰恰由于男性意识的立场过于鲜明,她们最迫切问题的在于:文笔不是一切,作者的思维深度和广度还需要往哪走?写好一个“男人”真的比写好一个“人”重要吗?在自己还能更专业的文笔之下,耽美本身是不是也已经成为一种束缚?既然用这支强笔来写了耽美,就说明耽美已经是不可摆脱的情结,只是如果还想走得更远,应该可以试着越过耽美和同志之争,让自己的笔铺洒得更广一些,是耽美还是同志都好,但不再仅止于耽美或同志。
最后来说说色情文本,这在耽美已经是痼疾。色情文本,以色情为文字之本,其他因素都被淡化甚至消解,这决不是文字的幸事。
诚然,老祖宗说食色性也,作者也是普通人一个,不色不能,太色也不能,这世上不能没有色情也不能全是色情。我个人并不认同清水文既是耽美王道的说法,因为我本人就是个泛性论者,我认为人类大部分活动感情都与性有关,但决不仅仅是性。
耽美文里的色情浓度比其他文类也不见得高多少,不同之处在于耽美作者擅长的是长篇色情。这个跟生理特征有关,同志色情文里长篇的极少,甚至可以说没有,耽美色情则以此为主。同志一般受不了长时间强度较高的性刺激,耽美读者和作者则是可以的,而且文笔强劲者还为数不少,一整篇累积下来,细腻逼真的色情描写可以达到1/3或者更多。
在色情描写上,大陆耽美作者受日版小说影响较大,相信这个不会有异议。日版小说就是一个细腻,无论感情也好色情也好,人家那些细腻到纤毫毕现的文字征服了读者的心,笔力强的大陆作者写h已经不比日本作者差,只是没有学到人家在感情戏和典型人物职业、背景上的细腻入微。把h从环境因素和出色的感情互动下抽离,等于看一部情色电影既没有情节,主角也面无表情,这样原本一部艺术性不差的情色电影就变成了三流a片,不但让整个故事平淡虚假、节奏松弛,也失去了情欲审美的官能快感。
可以这样说,日版小说中经典的大部分色情度都很高,但小说的文学性同样不低,木原音濑、五百香、伤痕系列……这些为数不少的经典作者作品都向我们展示了文学性和色情度可以两者兼顾。
退一步说,即使把性作为一个主题来写也不是不可以,但“性”恰恰是一个庞大而难以把握的主题,仅有表面肤浅的抽插进出是写不出水准也看不起劲的,任何一个主题都不能离开人,还有性幻想多过性行为的、人类普通的日常生活。
所以,要写什么都是作者的权利,要表达什么在于作者自己,但如果你要写,请更努力一点,生活里和幻想里都不仅仅只有性。许多他人感情的细节都让你感动过,许多瑰丽的幻想都让你激动过,努力把它们相加在一起,完成一次全身心的高潮,岂不比只获得短短一瞬的生理刺激更酣畅淋漓?
耽美不排除情色,但不要成为纯色情。有情有色,方为人间至乐。
文章回贴
回贴人: 夏砂 时间: 2004-08-20 19:10:40
俺想说的——
1、其实俺非常不喜欢区分出什么强攻强受,弱攻强受~
2、说到日本耽美,这几天看了些新拿来的,好多……垃圾啊……汗,原谅俺这么说。
不管是情节还是描写性爱方面……鸡皮疙瘩起了一脊梁@_@
回贴人: heitong 时间: 2004-08-20 20:17:26
总觉得平胸男主角这个概念很值得商榷,难道说男人细心温柔一点就没有男子汉气概了,难道男人就应该五大三粗满口脏话,恐怕现实中也不是这样的吧~
我要说的~心思细密一定不是女人的专利,大大列列也不是男人的专利!
耽美文毕竟和同志文不一样,今天看了《凤于九天》,那里面设定为社会对同性相恋的认同基本上等同于异性相爱,这样的社会里性别根本不用介意~
我很欣赏温柔的男人~~当初看《风云》的时候就疯狂爱上了温柔的聂风,后来看《大唐双龙》更喜欢徐子陵,看《绝代双骄》别人都喜欢小鱼儿我偏喜欢花无缺,看《陆小凤》最是喜欢花满楼!这几个都很纤细吧~同人文里标准的小受~都不是乔峰式的硬汉,可也都是真正的男子汉啊~
温柔纤细不是问题,只要不是张嘴情闭嘴爱就好了,哪有人天天将情爱挂在嘴边的~琼瑶人物除外~
说起日本小说~真是狂汗|||
当初大一刚入学不久,学院里面组织一次读书会,要交《挪威的森林》读后感~
我真是硬着头皮看下来的~那里面的H简直看的我发怵~惊叹世间竟然有这样的小说!竟然还是很极名的小说!
结果匆匆在网上找了篇感想打出来交了了事,再也不敢看第二遍了~
后来看黄易的书都觉得没什么,也正是看这文打下的基础~~
回贴人: 小晶儿 时间: 2004-08-20 20:27:19
比较喜欢看情节制胜的小说.把耽美小说,bl小说和同志小说完全分开我觉得不合理,因为没有彻底的界限.
分流派可以,分类别就不好!
反正是好文,根本就没什么区别~~~~(我认为)
个人意见仅供参考~^-^~
暗夜大人说的我也是十分支持的~~~
回贴人: wuduanjinse 时间: 2004-08-20 23:51:19
看完了。
好的文笔确实让人赏心悦目,然而有的好故事可能是为了追求连载的点击率,总是让人物的心情和命运一波几十折。当然,我这样说并不是说故事有起伏不好,而是觉得有的时候故事高潮曲折
多到难以置信的程度,有点像打游戏的时候,打了又打,打了又打,一段超漫长的路程之后,还不知道最终boss是谁。把看官的兴奋度一直调高在某个水准,最后到结局的时候,反而会有点平淡的感觉,就是兴奋到麻木了吧,再提不起劲去掬一把伤心泪了。
另外,赞同应当把视野开得更远,无突破,就无超越。
呵呵,一家之言。见笑。
回贴人: 本来 时间: 2004-08-21 09:53:24
无论什么样的男性角色都能接受,但若作者写文时就有台湾小言的意识,是我最唾弃的.角色和人物没有错,错的是塑造人物的作者.
回贴人: 雀斑 时间: 2004-08-21 11:58:30
对同性恋情最大的支持就是不把她特殊化,用正常眼光看待她。所以如果是真正接受同性爱情, 那么看同性恋小说不就是言情小说吗。除去社会接纳程度这个框框之后,评价同性言情小说也就如同一般小说一样,文笔流畅,故事好看,感情真挚就是好小说。
至于主角女性化,尤其是小受,我觉得为什么男性就不能柔情万千呢?人在自己所爱的人面前都有可能变得很柔软,无关性别。应要说男性就该豪气干云,硬朗阳刚,那不就是下意识的在搞男女不平等嘛!这些硬汉形象不正是所谓的“socially acceptable standard“吗?都是大众强加给小众的所谓的无聊标准。
回贴人: celiajo 时间: 2004-08-21 16:58:40
我觉得再怎样激素只有65%。。但。。。他还是个MAN啊。。。要看平胸美女版。。还不如去看BG小说。。。
回贴人: lealea 时间: 2004-08-22 22:33:59
非常佩服暗夜流光作者對於耽美、同志小說有這麼多的見解
在我看來
小說就是要好看
只要我喜歡,我就覺得他好...
不分是重色情或是過於言情或是心理層面描寫極為細膩
只要好看
合我的胃口
我都喜歡......
呵呵
回贴人: bluevelvet 时间: 2004-08-25 00:44:38
不论对什么文,什么派别,多多宽容一些吧。
即使是平胸美女,恐怕也还是有人喜欢的,没有必要因为自己喜欢某一个类型的文就期望着全天下人人都喜欢。
我也只能说,我希望看到的是人,是完整的作为人类的代表之一的个体,而不是一个胸部、臀部、脸蛋、大腿的聚合物。
最底限,也可能是最难的要求。
回贴人: 暗夜流光 时间: 2004-08-25 05:07:16
呵呵,楼上看法跟我基本相同。首先是人然后才是男人或者女人。
再回下砂子的:最近的日版也有好的,估计是有些翻译变差了。日版小说厉害的是任何小节都很细腻,包括H的处理。困了,睡觉去也。刚看完苹果的星愿,困死我了,好长好长啊!!!!
回贴人: 夏砂 时间: 2004-08-25 19:49:37
No,No~
暗暗,我想说的是不要一概而论,有的日版小说质量真的很糟。以前看或许还不觉得,现在翻到的那几本……无话可说了。这个绝对不是翻译的问题^^
其实日版小说写得好的,大概也就那么几位作者,大陆台湾原创耽美有的问题,日版同样也有。
回贴人: 白夜 时间: 2004-08-26 22:48:20
萝卜青菜各有所爱,自己挑自己喜欢看得看吧,如果不幸看到自己不喜欢的类型,那么请不要马上就提出各种意见,多多看看,也许会有收获。其实,如果是写文的作者的话,多看一些类型不同的文对自己的写作很有好处的,套一句孔先生的话,“三人行必有我师”请大家看文的时候多一些宽容,多多沉下心来以一种平和的心态来对待文章和写文的作者。
回贴人: krystallos 时间: 2004-09-17 14:56:01
作者写文不就是给别人看的吗!“孤芳自赏”也不是这么来的吧!写了文给别人看,读者当然会有反映啊,人家提意见是好事(除了那些恶言相向的),表明他看了你的文章,批评也是应该的,不然那有什么进步可言。看什么样的文全在读者本身了,不然没人看的文又怎么发展下去,早就没人看没人写了。也用句老话,时间是会见证一切的,好的终归是好的,点击率在那摆着呢!
小说就是小说,他的目地是要愉悦人心的,满足人的欲望,各种各样的存在是他的必然!正如“百家争鸣”,这里面有好的也有不好的,但总会有人接受的,正如我们改革开放的总设计师邓小平爷爷说的“会有一部分资本主义的东西进入,但社会主义的比重将始终占优势”(好象有点跑题了)。总之,好的经典的始终是经典,不过不努力改变,进步总要被历史淘汰的。啊~~,就这样吧,对了大人见意不要引用那些无聊的科学家的研究“他们的雄性激素只有异性恋男性的65%,雌性激素是异性恋男性的两倍”。那些疯子乱抽点血,做个测试就疯言疯语,很讨厌(回贴子主要是因为这个,其它的还都认同)。
回贴人: 小狮 时间: 2004-09-21 14:26:27
才气丰沛,痛快淋漓.
我一直不是特别明白同志和耽美的主要区别,只要是真正的,有血有肉的人物和爱恋,都是值得观看和歌颂的.请大人指点一下同志和耽美有什么本质的区别吗?
回贴人: 葫蘆哀愁 时间: 2004-09-27 00:00:32
情節的現實合理與否是讓我決定同志文及耽美文的方法,當然還是有很多很難劃清界線,還有武俠和時代架空的文我大多會將其歸在耽美文。
回贴人: jk712 时间: 2004-10-01 14:07:44
我想说一下楼上第三个的,写小说的目的不一定是为了给人家看,或孤芳自赏什么,只是有时想表达一下自已的说法.通过小说表达出来,如果目地是要愉悦人心的,满足人的欲望什么的,我们又不是婊子.很多小女孩子他们用看言情小说的眼光来看文,然后又大肆吹捧,或任意践踏别人的文,
实在令人灰心.
回贴人: krystallos 时间: 2004-10-01 21:15:08
to:jk712
天!!佛祖,观音菩萨,文书菩萨,弥勒佛,十八罗汉啊!!!
我说的“愉悦人心”那段也是指你说的“很多小女孩子他们用看言情小说的眼光来看文,然后又大肆吹捧,或任意践踏别人的文,”那些人,你表曲解我的意思!我说话也没那么粗俗,什么“婊子”的都?就算我语言表达再不好,你也把人家的话看完啊!
看到这——“对了大人见意不要引用那些无聊的科学家的研究“他们的雄性激素只有异性恋男性的65%,雌性激素是异性恋男性的两倍”。那些疯子乱抽点血,做个测试就疯言疯语,很讨厌(回贴子主要是因为这个,其它的还都认同)。”——段了吗?>_<
回贴人: jk712 时间: 2004-10-02 12:52:04
我还特地看了你的帖子两篇了才回的,就对帖的上部份有点意见而已.
回贴人: krystallos 时间: 2004-10-02 19:16:02
to:jk712
嘻嘻!那就当我的表达能力不好吧!
我对于看耽美是纯消遣的,因为那些文大部分都不能带给我什么特殊的感觉(居然有男人生孩子的,绝倒!),但也不能说同志文学就可以,个人喜欢的都不同的,喜欢看什么文也是读者的事,读者怎样对文章指什么划什么是读者素质的事。当然我是不会对不喜欢的文说什么,浪费时间!
我是会把文分成耽美和同志文学的那些人,对于暗夜流光怎么分的耽美和同志文学我不想说什么,主要是我觉得这个界限不是很明显,不是一刀切就可以的。但看看耽这个字也许可以有点什么发现,耽:延误;延迟;还有就是沉溺;入迷;~于幻想。
要靠感觉分耽美和同志文学,我觉得可以看《新生第一年》《来自我心》,我不知道《新》的作者是不是男性,但《来》的应该是了,至于灵慧的《北京故事》就算了,毕竟是女性写的,不喜欢那种压抑和生活状态。还有很多的文,你可以去健康的同性爱网站看看。
对了,你的性别?可以当我没问!
回贴人: 绥靖桃 时间: 2004-10-04 14:32:30
那天和暗处生活兄在网上聊.他突然问我:"你说现在同志为什么不幸福?"我想了想回答他:"不自由和不争气造成的."他说:"是什么意思?"我说:"不自由就是中国的法律虽然明文规定同性恋如不在公共场所做亲密行为既不违法母的约束. ,虽然我国重新定义精神病标准,同性恋不再统划为病态,但是大的社会舆论对同志还是持不透明,不友好态度.不自由还有--就是来自家庭和父不争气呢--就是同志自己不争气了--"
好,不妨详细说说吧--
不可否认,可以说现在"正常人"眼里的同志依然是"变态"的,不正常的.前不久不就是有一个同志杀了另一个同志吗?有家报纸就写文是"变态杀手本是同性恋."文里分析杀人的原因是因他是同性恋!如果你想知道他们怎么看我们同志,你可以有机会问问身边的同事或朋友,看看他们怎么说.反正我问到的朋友和同事十有八九说:"哇!变态狂!"有的说的委婉一些,也是:"不太正常."你可以问问.
再加上中国人"家庭观"极深蒂固."男大当婚,女大当嫁"这一条条的古训被奉为金典.所以同志到了二十五六岁左右,家里父母便会张罗他的婚事.尽管他百般的不愿意,可是父母还是为他的婚事东挑西选,忙得不亦乐乎!在父母的心里,儿子,女儿的婚事就是他们自己的事,是他们晚年最大的心事.而同志呢--为了不伤父母的心,只能一个个见,却又不得一个个的拒绝.到最后可能有的因为顶不住压力结了婚,只能是害人害已,痛苦一生.就算是离婚,也会在心里留下深深的阴影.这伤害也深深留给了对方.
但更多的同志还是坚持下来了.他们就是不结婚--为此和家人翻了脸,闹了矛盾.父母伤心不明白,自己更是"哑巴吃黄莲,有苦说不出."如此越不说,越有矛盾,以至于有的同志离家出走,逃避现实,更有不堪忍受者,选择了自杀?--可是逃避一时逃不了一世.--自杀了,什么也没了--那才是傻!更何况连死也不怕了,你还怕什么?
也许你会说大不了我把一切都告诉父母吧--这也许是个好办法.但是能有这样勇气的同志毕竟是少数.能接受自己儿女是同志这个残酷现实的父母也是少数.不是有父母在儿子说出自己是同志后而逼儿子去做心理治疗的吗?他们太爱自己了孩子了,已经把自己的孩子也当成自己的私有物品.他们觉得自己是他们的主人--他们宁愿自己儿女一生孤独,也不能是个同志.在他们眼里那就是乱伦!这就是中国的父母.
如此,难道就没有办法了吗?当然是有的.首先应是文化改变.应该先从大的媒体做起.比如有权威的报纸,书刊,电影,电视,网络.在这些有权威的媒体上给同志一片天,开同志文化沙龙,放一些反映同志真实内心和生活的影视作品,或是像<实话实说>那样的栏目变为<同志实话实说>.请来同志和同志的父母.大家有话直说,实话实说,坦诚的来谈同志这个敏感的问题.这一点,港台比大陆做的好的多.大陆的一些"大台","大网"只会做一些无聊,没有意义的节目.要他们为同志开一片天--在近几年是不敢想的事.
再说同志自己--我觉得现在中国的同志很是不争气.特别是一些同志网站只会发一些"无病呻吟,风花雪月,无聊可笑,不知所云"的文章.--诚然爱情是美好的,是要我们用美妙的诗篇和美文来赞扬的.可是我们应该明白我们这一代的同志还没到天天可以谈情说爱的地步.我们有责任向用有色眼镜看我们的人们证明自己是正常的,是无病态的.有责任向他们表明我们不只是会无病呻吟,不只是会风花雪月,不是会只会不男不女的做耽美妖精.我们应该堂堂正正的坐人,阳光灿烂的写文章.
如果自己的文章实在是只能满足自己或一小部分人的小需求,那也没什么,可是你自己应该明白自己在做什么.更应明白自己的文章代表的是我们同志的形象.所以当你的文章被奉为精品,经典的时候,你最好仔细想一想,你真的受之无愧吗?你的文章真的到了某种高度吗?你的文章真的能为同志不好的现状有所改良吗?
当然这里面做的最不好的,不是这些"风花雪月"或是"耽美女妖"派写手.大部分的责任在于那些网站的站长和编缉.中国同志网一般是个人网站.站长差不多是刚毕业的大小伙子,有冲劲,有活力.也应承认他一心是为同志好.可是有些网站的"头头"和"二把手"的所做所为实在是不合格的.他们水平太低,感悟太浅,只会凭一己之好发文章.他们还年轻,只在乎自己心里的感受,他们又太固执,不在乎别人怎么想--反正网站是我自己花钱弄的,我想怎么就怎么!而且他们最喜欢的是"偶像派"写手写出的文章.所以**被封为一级同志作家,大力的推荐.而像石凡这样的优秀的能反映同志真正内心世界和同志现状的作者却被冷落.
大大小小的网站看去,像<中国同志新闻网>,<中国彩虹热线>,<爱情白皮书>里的"星星问答"--这样的好的
网站和好的栏目实在是太少了.
如果把那些类同的网的网名换成一个,也不会有什么不适合之处,内容,文章,太类同了.
另外不得不说MB了.不管他们是什么原因成为用身体换金钱的人.我觉得他们都得不到任何怜惜.他们就像"正常人"世界里的妓女一样,同样让人不齿.他们在同志凄苦的脸上抹上一道深深的污痕.我也想说--MB们也不要再说什么因情而看破世事--你们应该最明白自己是怎么回事.你们只是轻易的放纵了自己的灵魂,自己看不起自己,别人更把你当做发泄的工具和肮脏的垃圾.--回头吧!
最后,我希望大家抬起头来做人,希望MB早日回头,希望"419"不再流行.也希望那些网站的老大们少发些"呻吟文章",虽然网站是你的"私有物品".但是你应该明白你的责任所在,你办网站不只是你的内心世界的小反映,要有一颗"博爱"的心.
也希望看到这篇文章的同志能理解我的一片苦心.
不是同志的你能理解我们所有同志的苦心.
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以上是一同志说的,可见博爱是人人都想要得,却又是的不到的。
真正的同志未必接受耽美,而有些人未必接受同志,我们是人,何必说别人叶公好龙。人无完人金无足赤,要不要别人了解是别人的问题。
回贴人: 明明白白 时间: 2004-10-04 15:18:17
我想同志之所以受到歧视,是因为他们在社会上还没有话语权
就如漫画模型在我们小的时候只能是小孩子的玩意,现在漫画模型也逐渐面向成人
这是因为当年喜欢它们的我们已经渐渐成为社会的主力,控制了社会购买力和话语权
同性恋要想得到社会的承认
需要更多的同性恋者站到社会的顶层,成为各界的精英
并敢于承认自己的同志身份,象张国荣一样(不过可真难,会牺牲得很惨)
ps:关于MB和妓女,我的态度是不要歧视
在香港看到妓女游行,打着大牌子:性工作是工作,靠劳力要保障
很佩服她们
我们需要的不是无妓女的世界
是妓女不需要偷偷摸摸,可以得到安全保障的世界
保障自己,也保障他人
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秋天该很好,你若尚在场
回贴人: krystallos 时间: 2004-10-05 00:40:06
总觉的没有亲身经历过的,又怎会真正的明白。生活真无聊!
回贴人: 明明白白 时间: 2004-10-05 12:11:17
是啊。
到死也不会真正的明白
谁能明白谁,谁又能明白自己?我也不明白。
所以才一点一点的摸索。
想到哪算哪吧
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秋天该很好,你若尚在场
回贴人: 秋风狂诗曲 时间: 2004-11-23 12:44:59
汗...
怎么到最后改话题了?!
主题明明是耽美小说的角色描写...
回贴人: krystallos 时间: 2004-11-26 23:11:17
呵呵!生活!
回贴人: 转瞬之间 时间: 2004-12-02 23:51:51
感觉写小说的时候,就像自己在做人,而且做很多社会上的不同的角色。出色的小说人物都有独特的个人,那也许就是作者心目中的理想吧。
如果不用人去写,没把自己投入,那样的小说真如嚼蜡了HOHO。
所以我不反对耽美主人公有阴柔的一面,细腻的一面。其实爱上男人和女人,真的很难说,很难把握,也许就是那感觉吧,他的个性对上了我的口味,也不再去计较他是男是女也许就爱上了。或者有时心里就缺那么一个人,就像螺丝缺个帽似的。琢磨不透,就不琢磨了HOHO
每次看了美好的结局的小说,自己都会美美的回味很久,也许是对自己心灵的一种安慰吧。但感觉这是必要的。因为也许很多东西我们不能拥有,但只要能感受,那也是幸福的。所以谢谢写出好文章的作者们,给我幸福的安慰。
回贴人: 悠悠清风 时间: 2004-12-09 23:01:25
看得过瘾,楼主也主持的好,回帖也很积极,还就正反方的辩论起来了,真是令人澎湃,我看,任何作品都存在缺陷,没有了缺点实在就没有了爱了,所以,只要有人写,就让看的人骂吧,支持吧,什么都行,只要有人接着写,那就是一种文化的侵入了,管他什么主流不主流的
回贴人: 夏瑶 时间: 2005-03-31 11:19:29
第一次看耽美,是一篇仙流文,武侠的。当时的感觉纯粹就是为了看武侠而已。
后来才反应过来仙道和流川君之间竟然产生了感情|||||||||||||||||
但按照情节的发展,仙流之间若没感情的话就是不正常的。
所以觉得真的是理所当然。而又那么不可思议。
接触了那么多的文,我觉得好的应该是感情为了剧情服务。
也就是那种即使有H也令一个从未接触同人的家伙感到顺理成章。
因为故事就是那样的。
回贴人: kouer 时间: 2005-04-03 16:15:10
小的时候很喜欢看漫画,第一次知道有同性恋的存在也是在日本漫画里看到的。当时的具体感觉记不得了,只觉得很恶心,然后很长时间不再接触那类题材的漫画。后来到高三的时候偶然在网吧里的一个电影频道看了《蓝宇》,很震撼,原来同性之间的爱也可以那么纯粹,那么感人。接着看了很多耽美的小说,也看了不少漫画。感觉日本关于这方面的漫画还是有一点无法接受,很多不是很色情就是很幼齿,能接受的也只有两部《绝爱》和《纽约纽约》。
到了现在,视野宽了(年龄大了!)呵呵,就想我也是人同性恋也是人,人和人都是平等的,我有选择自己生活的自由,他(她)也有选择恋人的自由。
所以尊重他们自己的选择。
回贴人: 思雪冰河 时间: 2005-05-24 23:26:38
其他的不说,把小说的男猪脚当女猪脚来写,比女人还女人,偶觉得真的受不了,坚决反对这种小说!
回贴人: 小QQ 时间: 2005-06-06 16:46:05
同志们在生活中不管遇到了多大的阻力,也不能放弃自己的追求.因为只有尊重自己的人,才能得到别人的并重.
暗夜的十年里高郁就是一个平胸美人,但他一点也不让人讨厌.而另一个主角李唯森,却是一个标准的男人,对生活的热情强烈得让人嫉妒,他们在十年里不断上演着猫捉老鼠的游戏.在以后的岁月中还要继续.
小说里的人物肯定是要比现实中来得激烈一点,所以一般的同志小说,不可能写得太吸引人.我觉得暗夜的十年已经超出了耽美小说的范围,LAP的摇滚你的生活也不错,在我看来比起现在的一些主流写小说的人,要强得多.他们的作品大多数是无病呻吟,想吸引人的眼球借用一些另类的笔调,却又是长满了青春痘的脸擦粉——欲盖弥彰
暗夜大人用这种严肃的态度来对待,我认为是她人格魄力的展现,希望她多写好文祝福!
回贴人: sweeter 时间: 2005-06-07 13:35:14
"最主要的魅力不是这个故事,而是作者怎么讲出这个故事"——Exactly!无论对哪一种文都是如此。同理,最主要的魅力不是角色特征,而是作者怎么塑造这些特征。
不好意思,我目前只到这个程度而已。超出文学欣赏之后的思考和方向,只是看看文章以及由文章本身而引发的一些小小想法,确实觉得挺有意思的,但并没有真正的热情。
大概是因为我自己不是写手,只是纯读者吧。
嘻嘻,流光大这篇旧文引起的回帖似乎很多不在同一个主题上。所谓仁者见其仁智者见其智吧。主要是流光大人的文里说的东西其实很多。
回贴人: ichuca007 时间: 2005-06-19 12:48:51
有见解
回贴人: 水瓶半仙 时间: 2005-06-29 01:45:14
其实以前我一向是推祟强强的,虽然其它的也不反对看。。。。不过海盗风云算是改变了我的看法吧。
一直就很喜欢木原的文,我想木原即使写的很现实感,却也是耽美化了的,她的作品里不应用强弱来分,而就是普普通通的人,我是觉得木原小说里的人已经达到了流光大人“人”的要求了。
其实自己现在也不太能接受女性化的受,但也应依故事来说,不能一概而论,嗯,不太好说呢。。。H方面,有些作者真应该专业些。。。
现实生活中的同志,我倒是曾去过两个志论坛,第一次看男人的那里时差点没吓死。。。看多了也就没什么感觉了。。。汗,感觉同志论坛充斥着不少色情方面的图图。。。。有点为此担心。
而同样的耽美方面,我觉得我们也是有些不争气的,人家封我们就是以色情为借口的,为什么我们就不能安心的看好的文呢,那些以H为主的什么BL天堂之类的让它去当垃圾吧~~~没人看就没了市场,自然就不会有人再出了。。。。不过目前来看是不大可能。。。。
我呢依旧是感情至上,喜欢看的是两个都温柔的人的故事,性别真的是不重要,只要有真情,BL,GL,BG的我都喜欢!
回贴人: YAN123 时间: 2005-08-05 22:49:13
我个人认为,真心爱一个人,就没有性别之分,甚至没有人与动物之分,毕竟,对于相当大的一部分人来说,动物比人忠诚多了。但如果要将自己的爱好告诉大家,我不十分认同,毕竟,在这个社会,还不能体谅这样的恋情,如果自己都处在不利的境地,如果让身边的爱人幸福。
回贴人: Vividfish 时间: 2005-08-08 12:37:52
恩恩~~
萝卜青菜,各有所爱~~
回贴人: hyukie 时间: 2005-09-18 19:13:38
有道理有道理 同意同意
回贴人: 韩小笑 时间: 2005-11-08 19:58:53
为什么这么严肃呢
其实文章有人写就有人看啊
各取所需而已
而且什么事情都有一个过渡
小受女性化正是培养新生同人女的一大法宝啊
大家都是女人
耽美之前都是看言情的
一下太阳刚了谁受的了啊
回贴人: clover_echo 时间: 2005-12-20 14:52:48
在我看来为,没有什么耽美,同志的区分,在我眼里不存在什么平胸美人,强攻强受之类的概念,我所重视的是作者如何写,它所表达的感情是否细腻,它所塑造的人物是否真实,看的时候只把它当作普通的一种文学作品来看。暗大的《十年》是我非常喜欢的一部作品,嫣子危的作品我也非常喜欢,晓春的也很不错,这里就包含了三种不同的风格,三种我都喜欢,什么风格又有什么所谓呢?!喜欢就好啊!
回贴人: law 时间: 2006-09-13 21:23:50
我也不喜欢区分什么攻受,而是喜欢好的剧情,细腻的感情描写. |